Aki járt már ennél a bejegyzésnél, nyilvánvalóan észreveszi, hogy ez nem az.
Nem a véleményem változott meg, csupán árnyaltabban látom a kérdést. Wise Lady intelmeit megfogadva mérlegeltem, és arra jutottam: ez a kérdés messze túlnő azon, hogy én laikusként bárkit – akaratomon kívül – befolyásoljak az oltással kapcsolatban.
Tudjuk, hogy milyen megosztott maga az orvostársadalom is a kérdésben, az internetről, az orvosoktól bárki tájékozódhat, már amennyire.
Célom az volt az eredeti bejegyzéssel, hogy egy kicsit a másik oldal felől is megpiszkáljam az oltás-ügyet, hogy egy kis vitát szítsak, aztán az érkező kommentek alapján gondolkodjunk együtt tovább. Azt hiszem, a hozzászólások maximálisan visszatükrözik azt a kételyekkel és kérdésekkel teli szituációt, amiben most az ország jórésze toporog. Ezért sem tüntetem el az egész bejegyzést, mert szeretném, ha ezek a vélemények megmaradnának.
Döntenie úgyis mindenkinek magának kell, és azért csak ő lesz a felelős.
Nagyon jo kis osszefoglalot irtal,en a magam neveben koszonom a faradtsagot,szinten vakcina ellenes vagyok.Remelem a legtobben szinten igy gondoljak.
Elképesztő az a fejetlenség, ami közepette zajlik ez a rábeszélőkampány. Innentől kezdve gyanús.
Nagyon örülök ennek, amit írtál-minden szavaddal egyetértek!!!Amit te is említesz és én vastag vonallal húznám alá: az a pénzügyi háttér, vagyis a politika ill. a gyógyszergyártók közti szoros összefonódás!!!Kinek is érdeke valójában, hogy elfogyjon ez az 5 millió oltóanyag???Ma a média azzal próbált ránk nyomást gyakorolni, hogy hiánycikk az oltóanyag..Egy frászt!!!!Ismerős patikus panaszolja, hogy hiába NEM rendelnek anyagot, mégis kaptak!!!! El akarják sózni-nagyon nagy pénz van ebben!!!!Amúgy már 2 hónapja szokásommá vált, amikor kisebb dolgokért gyógyszertárba megyek( természetesen nem egy patikáról van szó ),mindig meg szoktam kérdezni különböző patikusok véleményét: érdekes, eddig mindannyian nemmel szavaztak kissé cinikus mosoly kíséretében….Vajon miért???A férjem amúgy jó eséllyel már túl is esett a fertőzésen:1 hónappal ezelőtt magas lázzal és izületi fájdalmakkal járó megbetegedése volt. Elment a háziorvoshoz, megkérdezte, hogy ez akkor most H1N1 lehet-e? A doktornő azt felelte , igen, könnyen lehet, mert épp ezek a tünetek. 4-5 nap ágynyugalom, sok tea és C vitamin, lázcsillapítás-köszöni, tökéletesen jól van!! Mi pedig nem kaptuk el….(egyébként akkor már senkinél nem tesztelték, mi okozza a tüneteket, ahhoz már túl sok hasonló eset volt. Csodálkoztam is, de ez volt a válasz: a teszt is pénzbe kerül. Sosem fogjuk megtudni, valójában mi volt…)
Hála és köszönet a bejegyzésért, hogy valaki megírta! A d-vitamin, szoros összefüggéseket mutat az influenzabetegségekkel. Viszonylag kockázatmentes megelőzési mód lehetne (vagy legalább kísérlet), de -röhej! – kis hazánkban a d vitamin vényköteles!!! Ok, h túl lehet adagolni, de kérdem én, a paracetamolos megfázás elleni szereket és fájdalomcsillapítókat nem? ( Paracetamol-mérgezés igen gyakori manapság, mégis vény nélkül kaphatók ezek a gyógyszerek). Hát csak ennyit arról, hogy mi az üzlet.
Egyébként nem véletlen a hivatalos szervek erőlködése – hatmillió adag oltást gyártanak le – csak nekünk! :S
Ne haragudj, de elég sok butaságot írtál itt össze. Az autizmusra nem is reagálok részletesen, mert annyi időm nincs, nem először olvasom már ezt a hülyeséget, szerintem ha ilyesmire hivatkozol, legalább orvosi folyóiratból idézz, ne légbőlkapott információkon alapuló internetes riogató fórumra hivatkozz.(egész véletlenül autistákkal foglalkoztam 1 évig, szóval TUDOM, hogy ez NEM igaz)A Guillain-Barre szindrómát pedig nem a sertésinfluenza kapcsán fedezték fel. Picit korábban is létezett. Még az oltások előtt. És az esetek legnagyobb részében spontán gyógyul, maradványtünetek nélkül.Én orvos vagyok, a férjem is az, mindketten beoltattuk magunkat és semmi bajunk.Lehetnénk szerencsés kivételek is, de nem azok vagyunk, eddig még senkivel nem találkoztunk, akinél az oltás komplikációkat okozott volna. Az oltóanyag egyébként ugyan az, ami az eddigi influenza ellenes vakcina is volt(ezért volt elegendő ennyi ideig tesztelni), csak a szerotípus váltás miatti változtatásokat végezték el, AMIT MINDEN SZEROTÍPUSVÁLTÁSNÁL MEGCSINÁLNAK az influenza elleni vakcina esetén. Vagyis már nem először. Igazad van a gyógyszercégek pénzhajhászó magatartásában, lelketlenségében, de azért nem minden rossz, amit gyártanak. Egyébként az is elgondolkodtató, hogy miért ez a nagy ellenkampány? Eddig nem volt ilyen, talán csak nem ez is egy mesterségesen generált dolog?Esetleg azon gyógyszercégek által, akik nem az oltást, hanem az influenza kezelésre szánt gyógyszert forgalmazzák?Szóval kicsit komplikáltabb a kérdés az általad leírtaknál.Én nem azt mondom, hogy mindenki rohanjon és oltassa be magát, ez mindenkinek a saját döntése, de akkor legalább hagyjuk meg nekik a gondolkodás szabadságát, hogy ne az általános hecckampány okozta félelem miatt mondjanak le az oltásról.
Flat Cat, örülök, hogy te is hozzászóltál! Sajnos olyan hisztéria alakult ki az oltás kapcsán, hogy nagyon nehéz megfontoltan dönteni ebben a kérdésben.
Bocs, kávé előtt írtam a kommentet.A lényeg az nem változott most sem, csak a hangnem lett moderáltabb.A mostani oltás kb olyan veszélyes, mint az eddigi influenza elleni, de a vírus sem sokkal komolyabb, csak nagyobb a fertőzőképessége(=sokkal többen kapják majd el, vagyis több embernél jelentkeznek majd összességében a szövődmények).Mi beoltattuk magunkat, mert nagyon sok beteggel találkozunk, nagyobb a rizikó a fertőződésre minden óvintézkedés ellenére.Amit írtál a megelőzésről, az egyébként korrekt, bár a D vitamin, cink, szelén túl nagy mennyiségben toxikus, azokat nem szabad túladagolni.
Flat Cat: azért tűnődjünk el az oltás autizmus összefüggése között,jó? Én is autistákkal foglalkozom, igaz, több mint egy éve….és nem vagyok orvosDóri
Köszi mindenkinek, aki hozzászólt, szerintem mindenki gondolkodik a dolgon, aztán dönt így vagy úgy. Flat Cat, megértem a kávé előtti morózus hangulatodat, de azt a dőlt betűs szöveget nem én írtam, csak idéztem. Idéztem, mert elgondolkodtam rajta, mert laikus vagyok, aki szeretne egy kicsit eligazodni. Ezért is örülök, hogy elmondtad a véleményedet, mert arról valóban kevesebbet hallok, hogy valaki miért választja.Én nem úgy vélem, hogy ne hagytam volna meg másnak a gondolkodás szabadsgát. Nem mondtam, hogy aki beoltatja magát/a gyerekét, az felelőtlen – míg az ellenkezőjét már olvastam. Én csak azt mondom, hogy a jelenlegi álláspontom NEM, de mi egyébként más influenza ellen sem szoktuk beoltatni magunkat.Ami az autizmust illeti: van egy autista kisgyerek a családban, akinek az anyukája esküszik arra, hogy a 15 hónapos korban kapott oltás után lett furcsa a gyerek, merthogy addig ugyanolyan volt, mint a többi “normális”. Ő rengeteget olvasott a témában, és meggyőződése, hogy az oltás higanytartalma miatt történt ez. Én is utána keresgettem, és azt láttam, hogy ez a kérdés az orvosok előtt sem egyértelmű. Nincs bizonyítva egyik oldal sem – ezt orvosok írták le.Én nem értek hozzá, és az sem biztos, hogy ennek az anyukának igaza van, de ha már az orvosok között is ennyire eltérő véleményekkel találkozik az ember, hogyan formáljon véleményt?
Egy apró észrevétel: ha azt akarod, hogy igazán komolyan vegyék az írásodat, akkor alulra inkább egy járványügyis szakember vagy egy orvos véleményét linkeld be videón, van abból is rengeteg, aki ellenzi, ne David Icke-ot. Lehet hogy jókat mond, de ő azt is fennen hirdeti, hogy a világot egy titkos társaság irányítja, akik félig emberek félig pedig földönkívüli hüllők… És tök komolyan gondolja.
Egyébként mi sem oltattuk be magunkat (a férjem orvos), és a kórházban szinte senki. Most kapott a kórház 500 oltóanyagot 50 darabos blokkokban a kórházi személyzet számára, és még 50 kórházi dolgozó sem jelentkezett hogy kéri, így a maradékot ki kellett dobni, mert ha egy blokkot kinyitnak, akkor 1-2 napon belül fel kell használni.
Én olvastam David Icke-ot, a könyvei ezoterikus része cakk-pakk ment a kukába, de amit a világunk működéséről írt, mondott, azon érdemes elgondolkodni. Szerintem.Különösebben nem akarom, hogy komolyan vegyék az írásomat. Aki akar, gondokodjon el rajta, aztán tájékozódjon az orvosok véleményéből, amiből ugye orrvérzésig lehet találni ilyet is olyat is. :)Én csak próbálom értelmezni a helyzetet.
Imádom ezt a bejegyzésed. Ez a matematikai szemlélet hiányzik az emberekből. :o(Jeti is így vezette le, csak kicsit más számokkal. :o) (ő orvos, én dietetikus)Persze én amúgy sem szoktam oltatni magunkat (se kullancs, se influenza ellen), elég a kötelező…A matematikai szemlélet hiányára egy példa, amikor a valahai söfiben (Schöpf-Merei) amniocentézisre utaltak be és visszakérdeztem, hogy akkor most komolyan azt tetszik javasolni, hogy egy 0,5%-os kockázatú betegség (Down-kór vagy nyitott gerinc) miatt végeztessek el egy vizsgálatot, aminek a vetélési kockázata 1-2%, akkor a nővérke meglepődött és azt válaszolta, hogy hát igen, igazam van. Persze kutya baja se volt a fiamnak. :o)
Kedves Maimoni! Már írtam, hogy elnézést kérek a kirohanásért! :)Igazad van, általában csak az influenzáról, meg az oltás veszélyességéről szóló írásokkal találkozni, meg némi politikai nyomásra készült, gyengécske kampányról az oltás mellett, ami kissé hiteltelen.Én tényleg azt gondolom, hogy ez a téma fel van fújva, pro és kontra is.Az autizmussal kapcsolatban meg egyenlőre nem tudjuk, mi okozza. De annyira nem, hogy egyetlen használható elképzelés sincs. Ezért találni mindenféle teóriát, ezek többsége megalapozatlan, és az orvosok is össze-vissza beszélnek néha (ti. nehezen viseli a mi fajtánk, ha valamit nem ért és nem tud befolyásolni).Viszont az autizmus már létezett a védőoltások bevezetése előtt is, és nem vált gyakoribbá az oltások óta. Az általam ismert legsúlyosabb autista fiú pl nem kapott semmilyen oltást, mert az anyukája tartott a szövődményektől…Én úgy tudom egyébként, hogy Mo-on higanyos oltóanyag nincs forgalomban már elég régen.Azt is jó tudni, hogy ma Mo-on az autizmust gyakran rásütik (egyes pszichiáterek) a mentálisan retardált, egyéb módon sérült gyerekekre is, mert ez “elegánsabb” betegség, mint a fogyatékosság. A mi generációnk már nem ismeri, milyen, amikor a járványos gyermekbetegségek miatt a picik meghalnak, vagy egy életre nyomorékká válnak. Mi még kezelünk pár ilyen idős embert, akik gyerekkoruk óta betegek és nyomorékok. Ezért gondolom azt, hogy a gyermekkori védőoltások fontosak és veszélyesnek tartom azt a tendenciát, ami ezek ellen hangol. És tudom, hogy te csak idéztél. Én meg csak magyarázom, hogy miért ugrok erre a témára. 🙂
http://www.tenyek-tevhitek.hu/higany-es-oltas.htm és a másik: http://www.tenyek-tevhitek.hu/influenza-oltas.htm pro és kontra.
Mármint ez a két cikk a kontra. Nem fórumról.
AMiket írtál, azzal igen.. de a videóval nem értek egyet. Ugyanis ez elméletileg magyarázva jó és szép, de a gyakorlatban az van, hogyha a gyerekek nem kapnának védőoltásokat, akkor előbb-utóbb felkapná a fejét a tífusz, pestis, himlő.. és egyéb szörnyűségek.. voltak régebben már ilyen kezdeményezések, és ki is törtek a játványok. Más: én soha nem adattam be még magamnak semmiféle influenza elleni védőoltást. De idén erősen gondolkodom rajta. tavaly ugyanis elkaptam az influt, és soha soha életemben ilyen beteg még nem voltam. És, aki nem volt, az e sem tudja képzelni. A mi gyermekkorunkban lévő influk egészen mások voltak, mint a maiak. Azok könnyű kis semmiségek voltak.. még szinte jól is esett az embernek az a kis pihenés és bódulat! Amit tavaly kaptam, komolyan mondom, épp nem haltam bele. 10 napig szinte kómás 40 fokos lázam volt. Annyira fájt mindenem, annyira rosszul voltam, hogy még wc-re sem tudtam kimenni. Nem tudtam a gyermekeimmel törődni.. stb.. Elképzelhetetlen volt! Soha soha nem gondoltam, hogy ilyen erősségű is lehet egy inlfuenza. És ha tavaly az volt.. akkor milyen lehet az IDEI???????? Én igenis félek tőle. AZ oltástól is félek, és az influtól is félek… Annyi biztos csak, hogyha oltást adat az ember, akkor tuti magába nyom valamit.. Ha nem, akkor lehet, hogy az influt megússza, vagy el sem kapja, vagy meggyógyul belőle.. De lehet végzetes is.. És mondd, én a gyermekeim élete felől most hogy döntsek felelősségteljesen? Mi a jó? AZ biztos, hogy az orvosokban nem igen bízom. SOkat köszönhetünk nekik, rosszabb lenne, ha nem lenne orvoslás.. De ők is csak emberek, és nem tudnak mindent, és rengetegszer hibáznak. Már csak az én életemben, családomban is tapasztaltam végzetes hibákat.. akkor mi lehet nagy volumenekben? TAVALY beoltattuk magunkat influ ellen, azaz a két fiam és a férjem. Egy kis adat: A kisfiam 5 nappal az oltás után LEBETEGEDETT !!a nagyfiam nem volt beteg sem akkor, sem később. a férjem hiába kapta meg az oltást, velem együtt elkapta később az influt, és annyira beteg volt mint én. TEHÁT AZ ARÁNY NEM TÚL JÓ!!! OLTÁS IDE VAGY ODA: 3-ból így is 2 betegség lett a vége !!!!!!!!
Egyébként mindenki abban hisz, amiben szeretne, ami neki kedves, kellemes. :DSzívesen elhiszem, hogy a koleszterinezés csak blöff, de rosszul esik, hogy a tejjel problémák vannak. 🙂
Plusz ugye idő.. mire a védettség kialakul… Egy kérdés, ha valaki ért hozzá: akinek gyengébb az immunrendszere, vagy a tüdejével gond van.. annak ajánlott a beoltás? Valóban jobbat tesz?
Hát, Szendi Gábor szcientológust ajánlani (tények-tévhitek) tényleg nem kéne. Persze, tökéletes kis összeesküvéseket gyárt és a cikkeinek legalább 70%-a igaz is, de a maradék 30% kifejezett ferdítés.
Eszter… miért is szcientológus? 🙂 Ennek is utána lehet nézni. Szerintem “őrült beszéd, de van benne rendszer”. A pszichiáterek ellen vívott háború nem az én asztalom, de az evolúciós elméleteivel egyetértek. Bele kell olvasni, utána dönteni. Sok kutatás-összegzése van, ami érdekes kérdéseket vet fel.
Előrebocsátom, hogy én sem kérek oltást, sem magam, sem gyermekem számára.Tájékoztatásul azonban ideírom barátnőm mondatait, aki főnővér a helyi nephrológián, és nem csak a betegeiért, hanem a kollégáiért is felelős.Az eddig a látókörében H1N1 megbetegedettekről az a megfigyeléses tapasztalat, hogy a betegségnek kétféle lefolyása van: az egyik hagyományosan influenzaszerű tünetekkel jár, és néhány nap ágynyugalom után magától gyógyul. A másikban látszólag minden előzmény nélkül tüdőgyulladás, majd tüdővérzés alakul ki, amelynek ugye nem valami jók a gyógyulási esélyei. A baj az, hogy az orvosoknak gőzük sincs, hogy miért az egyik vagy miért a másik. Nem tudni az esetleges összefüggéseket.Mindez persze az én bizalmamat nem javítja az oltóanyag irányában.
Bevallom, én nem tudom ki az a Szendi Gábor, az influenzával kapcsolatban amit olvastam tőle, abból az sem derül ki számomra, hogy scientológus. De többi orvosról sem tudok semmit, akik nyilatkozgatnak ide-oda. Ezzel együtt mindegyikük véleményéről hajlandó vagyok elgondolkodni, felekezeti hovatartozásra való tekintet nélkül.
Én is beadattam a gyerekeimnek a kötelező oltásokat, meg sem fordult bennem, hogy ne tegyem. De ez a sok szabadon választható… Szóval, ezek már zavarba hoznak, mint az a rengeteg gyógyszer is,amit elsőre felajánlanak pl. vitaminok helyett. Persze, a vitamin is üzlet. Bombaüzlet.
Épp negyedénél tartok egy ilyesmi megírásának, akkor most nem is folytatom.A szakmai részéhez nem értek egy kicsit sem, ami miatt nekikezdtem írni róla, az iskolai oltás.Nem sokkal rá hogy kidobták a vakcinát, kaptunk egy cédulát, hogy kérhetünk (némi szóbeli nyomatékkal erősítve a felelőtlen szülőkkel kapcsolatban) oltást a gyereknek.Kicsit hezitáltam, majd úgy döntöttem, nem.Egészséges gyerek, viszont az oltás még annyira friss, hogy inkább tartok tőle, mint nem.Mi nem kértünk sem ilyet, sem influenza ellenit, a gyerek a szokásos oltásokat megkapta, szóval nem vagyok alapvetésben oltásellenes.Mellesleg 24 gyerekből 6-nak kértek a szülei.Flat Cat, írod, hogy beoltattátok magatokat. Hát a kisfiadat?
Ööö, a lottó ötös esélye jóóóval kisebb ám, mint 1:200000 ;). Matekkal óvatosan, ott egyértelműen kiderül, h butaság van az idézetben. Ez alapján gyanítom, h a többi infó sem 100%-ban megbízható … :(.u.i. Asszem, mi is átestünk rajta. Pár nap bazimagas láz, a gyerekeknél főleg. Persze a fene tudja, h az volt-e, oltani mindenesetre mi sem fogunk.
Na ja, én nem vagyok egy matematikus, tény, hogy nem számoltam utána – de a többi infó feltétlen elfogadását sem javasolom. Gondolkodjunk el rajta, azzal nem teszünk rosszat (ráadásul az ilyen hibák is kiderülnek…:))
A józan paraszti észre hallgatva, azt kell, hogy mondjam, hogy:1. már millió érvet, ellenérvet meghallgattam, egyiktől sem lettem okosabb, mert rögtön volt a másik oldalnak válasza rá.2. Londonban jártam szeptemberben, ahol egész nyáron iszonyatos hiszti volt az influenzával kapcsolatban. Itthon azt mondták a tévék, rádiók, hogy már ki sem mernek lépni az utcára, ehhez képest, én két darab maszkos embert láttam, mindkettő japán volt… Egyébként, le se tojják az embert. Én megfáztam Londonban, valószíűleg a klímát nem bírtam. Köhögtem, nem volt hangom, trombitáltam, krákogtam… Egy hétig nyomtam a dolgot. Közben buszoztam, metróztam, sétáltam, vásároltam, emberek között voltam. Le se tojtak. Direkt kipróbáltam, hogy a buszon nekiállok köhögni, orrot fújni, semmi… Még rám sem néztek.Magyarán, igen, jön majd az influenza, sőt, lehet, hogy itt is van már. De el is fog menni, ahogy jött. Aki egészséges, az lehet, hogy elkapja, de gyógyszerrel kezelve szépen ki fog belőle gyógyulni. Aki valamilyen betegségben szenved eleve, le van gyengülve, stb, az lehet, hogy kórházba fog vele kerülni, sőt, igen, lesz aki belehal. De ennek igen kicsi az esélye.Igen, nem jó, ha pont én leszek, aki elkapom. De mivel egészségesnek gondolom magam, szedem a C vitamint télire, azt gondolnám, hogy nem fogok belehalni, mint eddig egyik infuenzába se. Azt gondolom, hogy aki betegesebb, az oltassa be magát, aki fél, az oltassa be magát. De ha lehet, ne legyek én lehülyézve, hogy nem oltatom be magam, amikor olyan képek keringenek a neten, hogy az ÁNTSZ fejét úgy oltják be, hogy a tűn rajta van a tűvédő, illetve már a beadáson is látszik, hogy az bizony nem a helyes eljárás szerint van…Uff, bocsánat, hogy hosszú voltam.
Vanessza! Ez az oltás reaktívabb, mint az előző influenza elleni oltások, vagyis gyakrabban alakul ki láz, amikor az immunrendszer reagál az oltásra.De ez azt is jelzi, hogy az oltóanyag hatékonyabb. A korábbi oltások 60-70%-os védettséget adtak, ez a mostani 90%-osat (legalábbis azt mondják). A védettség pedig csak 21 nap múlva alakul ki.A kontraindikációk körébe csak a terhesség és a nagyon fiatal életkor (1 év alatt) tartozik, ahol a láz veszélyesebb lehet (terheseknél a magzatkárosító hatása miatt). De az influenza is okoz magas, nehezen csillapítható lázat, szóval ez a rész nekem sem világos.Légzőszervi betegség esetén hasznos lehet az oltás, mert ennek a típusnak az egyik fő veszélye a tüdővérzéssel járó tüdőgyulladás, mint szövődmény, ami eleve beteg tüdő esetén nem túl jó prognózist feltételez.A tüdővérzéssel járó tüdőgyulladás amúgy az eddigi influenza változatoknál is létező szövődmény volt, bár ennél a változatnál valóban gyakrabban fordul elő, de azért ez az arány még mindig nem számottevő.(bár akinél jelentkezik, azt ez nem fogja vigasztalni)Cserke! A gyereket nem oltottuk be, mert még nincs egy éves. Egyébként beoltottuk volna. Nem vagyok túlzottan gyógyszer párti, sőt. A választható oltásokat mi is jól meggondoljuk, de körzetben is dolgozunk, influenza járvány esetén azt nem lehet megúszni anélkül, hogy elkapd, és pont a kicsinek nem akarjuk hazahurcolni a betegséget. Én mondjuk kifekszem, ő meg mondjuk bekerül a kórházba a szövődmények miatt. Ezt nem szeretném. Egyébként ez az első influenza elleni oltás, amit beadattam magamnak, és pont a gyerek miatt.
Azért nekem Berencsi György virológus okfejtése meggyőzőbb, mint most a tiéd volt…Kétség nem fér hozzá, hogy beadatom magamnak is és a gyerekeimnek is. Ami undorító, az az, hogy ebből is politikai kérdést gyártanak sokan.Ágnes
Ágnes én nem is akarok meggyőzni senkit! Isten őrizz, hogy aztán én legyek a hibás, ha mégis…:)Tulajdonképpen kilométerekre nyújthatnám ezt a bejegyzést a pro és kontra érvekkel, akkor is ugyanide jutunk: senki nem biztos semmiben. Nagyon sok a kérdés, és nem fair, hogy a laikus szülőnek kell ilyen körülmények között felelős döntést hoznia.
Flat Cat, le vagy maradva. Az e heti Nõk Lapjában Czeizel Endre személyesen garantálja a kismamáknak, hogy semmi bajuk nem lesz a vakcinától, és feltétlenül ajánlja, hogy oltassák magukat. Most légy okos laikus! Csilla
Bocsánat Névtelen/Csilla!Ha mégis gond lenne, szerinted kiderülne?És Czeizel Endre személyesen fog elnézést kérni, ha mégis…Engem már előzött meg “orvoslátogató” a körzetinél, amikor a jogosítványom meghosszabítása miatt véletlenül arra jártam…Azt gondolom, hogy erre is igaz, hogy van az a pénz, amitől korpásodik a haja bárkinek….Czeizel Endrét nem akartam leszólni, bárki lehetne megnevezve, Őt kimondottan kedvelem, ha csempészett gyereket, ha nem, pont mindegy!
Na, én viszont belinkeltem egy interjút,amit Berencsi György virológussal készítettek – csak hogy fokozzam még egy kicsit…
Az a bajom, hogy pont arról nem beszélnek, ami aggasztóbb: nevezetesen hogy a magyar vakcina még mindig tartalmaz higanyt. E felett minden érvelés elegánsan átsiklik, vagy egyben olvastam olyat, hogy “az nem olyan higany”. Köszi.Egyébként az origon lévő cikkben azzal próbálnak oltásra motiválni, hogy a fiatal felnőttekre veszélyes leginkább ez a vírus, mert túl erős az immunválasz. A 65+ és kisgyermek korosztályokban az eddigi járványok során 0%-os volt a halálozás. Ebből kiindulva a rizikócsoportnak sem az öregeknek-gyerekeknek kéne lenni…
Timus, ez a higany (ezt valami okos mondta múltkor a tévében valamelyik műsorban) olyan higany, ami nem olyan, mint az eddigi, hanem távozik, napok alatt lebomlik, nem úgy, mint régen, hogy beágyazódott, lerakódott, stb…Ez napok alatt kiürül. Nah, jah. Megyek, megtanulom újra a periódusos rendszert, mert ezek szerint több féle higany van… Röhej!
Kíváncsi lennék a sok oltásellenes ember közül hányan oltatták be a gyereküket bárányhimlő ellen? A bárányhimlőt eddig minden gyerek oltás nélkül vészelte át, de most divat lett oltatni. Az is divat mostanában, hogy oltásokat elleneznek. Vannak, akik még a kötelezőket sem akarják beadatni a gyereküknek.Sok az ellentmondó információ, az igaz.Ez a cikk úgy látom igyekszik összeszedni az elérhető információt. Megfelelően tudományos köntösbe is van öltöztetve. Úgy tűnik tényeket ír le. Pedig nem! Véleményeket ír le. Én nem mernék nyilatkozni arról, hogy mi van az oltóanyagban, mert nem voltam ott a gyártásánál.A védettség lehet, hogy nem lesz meg, főleg, ha a vírus mutálódik! De ezt nem tudhatjuk. Mindenki bagatellizálni próbálja a vírus veszélyességét. Az én tanult szakmáim egyike a matematika, egyetemen tanultam és főiskolán tanítottam. Az a véleményem, hogy a cikk látszólagos matematikai kockázatelemzésre épít, emiatt nagyon meggyőzőnek tűnik. Pedig ez sem több, mint amit bárki összeszedhet az internetről (amit pedig bárki, névtelenül felrakhat az internetre). Számomra furcsa, hogy az emberek megkérdőjelezik egy virológus, orvos névvel vállalt véleményét, de nem kérdőjeleznek meg az interneten található, névtelen véleményeket vagy emailben terjedő hoaxokat.Manapság divat a szakértőknek nem hinni, sok ember azt hiszi, ő jobban tudja mint az orvos, tanár, gazdasági szakember, futballedző stb.Dobálózni arányokkal felelőtlenség, mert nem tudjuk, ki számolta ki ezeket. Tényként nem szabad elfogadni. Honnan tudjuk, hogy az oltásba többen fognak belehalni, mint az influenza szövődményeibe? Egy még meg nem történt dologról előre “pontos” számokat közölni?Az, hogy valaki beoltatja-e magát, gyerekét, mindenkinek saját döntése, de ez a cikk erősen befolyásoló lehet sokaknál, mert megtévesztő, olyannak tűnik, mintha tényeket, számításokat tartalmazna. Csak a saját véleményedet lett volna szabad elmondanod, de vállalod-e a felelősséget, hogy valaki emiatt a látszólagosan tényszerű cikk miatt úgy dönt, nem oltat és pont ő lesz az az x-dik, aki meghal a vírustól?Anyaként mondom, épp elég az a felelősség, hogy a gyerekemről nekem kell döntenem. Nekem elég.Én sem tudom, mi az igazság, én is bizonytalan vagyok, épp ezért nagyon vigyázok, hogy mást a döntésében (én, mint laikus és nem virológus) semmiképp se befolyásoljak. Nálunk most ez az állás:Holnap du. engem beoltanak, a gyerek ma kapott papírt, még nem tudom, de valószínűleg beoltatjuk, férjem úgy döntött, nem oltatja magát.
Wise Lady, nem gondolom, hogy ez az írás bármelyik felelősen gondolkodó szülőnél/felnőttnél perdöntő lehet. Hiszen százszámra kapjuk nap mint nap az információkat, az órási rábeszélőkampány mellett megszólalnak az ellenzők is, és ez így jó. Az általam idézett írással kapcsolatban az nyilvánvaló, hogy hipotézis az egész, de mi magyarok szerintem amúgy is hajlamosak vagyunk ész nélkül pánikba esni,nem baj, ha egy kicsit elgondolkodunk más módon – még ha a gondolatmenetben vannak is hibák.Én nem oltattam be a gyerekeimet bárányhimlő ellen sem, meg még sok más ellen sem, sőt, “tégla ellen sincsenek beoltva” (lásd Heltai Jenő: Bacilusok c. humoreszkje). És az is meggyőződésem, hogy a világunk egészen másképp működik, mint ahogy azt sokan gondolják. Hogy amit véletlennek hisznek, az gyakran pontosan eltervezett, és hidegvérrel megtervezett manőver. (Ezt most nem az influenzavírusra, vagy annak elterjesztésére értem, mert már olvastam ilyen elméleteket is…, sőt, még ilyenebbeket.) De a hisztériakeltés egészen biztosan szándékos.
Ez is egy cikk egy okos emberrel. Érdemes elolvasni.
Az elején elleneztem, foggal-körömmel védtem az álláspontomat. Aztán gondolkodóba estem a statisztikákat látva. Megkérdeztem olyan eü-s szakembert, akiben bízom, teljesen egyértelműen az igen mellett voksolt. A háziorvosom szintén. Nem mellesleg epilepsziás vagyok, nálam egy magas láz kockázatosabb, mint az oltás esetleges mellékhatása. És lehet, hogy bátorság, v. épp botorság (ez majd kiderül egyszer), de beadatom én is, a férjem is,és a gyerekeknek is kértük. Egyébként nagyon szeretem a blogodat, töltött paprikát Tőled “tanultam” főzni. 🙂
Dius, köszi:)
Sziasztok!Csak egy megjegyzés Szepyke írására: Az én édesapám az ÁNTSZ-nél dolgozik, mint járványügyi felügyelő. Ő, az édesanyám, a párom, és én is beoltattuk magunkat H1N1 és szezonális influenza ellen is, sőt, az 5 éves kislányunkat is beoltattuk. Édesapám munkahelyén (nagjából 10 nappal ezelőtt) már szinte mindenki megkapta a védőoltást.Ennyit arról, hogy az ÁNTSZ-esek kupakkal ellátott tűvel kapják a védőoltást!
Az előzőhöz: Az előbb meséltem erről édesapámnak és ő is hallott erről a “hírről”,hogy az ÁNTSZ “feje” úgy kapta meg a védőoltást, hogy rajta volt a tűn a kupak.Az egyik számítógépes barátja megnézte közelebbről, kinagyította, nem tudom, mit csinált vele, a lényeg, hogy a tű-fecskendő kinézete megtévesztő volt, úgy néz ki, mintha rajta lenne a kupak, de erről szó nincs!Egyébként azt gondolom, ezt senki nem gondolja komolyan, hogy tv-k kereszttüzében ilyet bakit követnének el!!!
Orsolya, szerintem egy ilyen fotó amúgy sem lehet perdöntő, mivel sokszor tényleg csak beállnak egy képhez. Én sem harminc fotós előtt oltatnám magam, azt hiszem.
“Mademoiselle” kérte még korábban, hogy ne “csak” David Icke közismert videója legyen belinkelve, hanem pl. egy járványügyi szakember oltás-ellenes véleménye is, mert akkor azt már “komolyan lehet venni”…Hát akkor tessék: Dr. Kent Holtorf járványügyi szakorvos véleménye
http://neoltsal.blog.hu/2009/11/17/elveteltek_az_influenzaoltastol_horror_tortenetek#more1532783 Ezt olvastam.A Magyar narancs pedig SzaDeSz-lap, akik jobban gyűlölnek minket, mint mi őket. Egyébként az erénycsőszködő atyáskodó álszentség tipikus háttérhatalmi félemlítés. 3 hónapos koráig néhol már 24 (v. 12?) oltást kap a baba. Amúgy nem bírom az egyetemi terhelést a trombózis inyekciók miatt, és fáj a fejem dolgozatíráskor. Sok oltás sokáig volt néha azzal, ami ellen volt, így néha az okozott gyerekjárványt. Csak szar a törioktatás. Fele oltás, fele oltás hiány, fele a többi azonos súlyú sok tényező.
Hát ez így ennyi:http://forum.origo.hu/topik.jsp?id=320103Simán megkapja az is aki oltva van. 🙁
Kedves Flat Cat!Lehet, hogy csak szerencséd volt, mint orvos. Én ugyan nem vagyok az, de bizony találkoztam olyan emberrel, akinél pont az oltás okozott nem kis riadalmat (orvosilag) keltő mellékhatást.Az illető egy 12 éves kislány volt… A másik gyereket már be sem oltatták…Na erről ennyit.